Ophef over Kattukse Zwarte Nacht in Scum: Updates
En weer een aantal updates hieronder. Later nog veel meer……
Update 13 (05-11-2011): Antwoord van College op vragen ChristenUnie (pdf). Samengevat: Scum let beter op de inhoud van de persberichten die worden verstuurd om onrust te voorkomen. Het college stelt zich terughoudend op als het gaat om bemoeienis met de programmering. Het college vindt het belangrijk dat jongeren zelf de verantwoordelijkheid dragen voor het jongerencentrum.
Update 12: Interview met 1 vd bands: Heersch
Update 11: Kattuk.nl overweegt een jongerendebat te organiseren op een neutrale lokatie m.b.t dit onderwerp. Mits de betrokkenen mee willen doen, uitnodigingen worden verstuurd. Religie – Vrijheid van meningsuiting.
Wil jij ook meedoen? of heb je goed ideeen?
Post t dan ff in de comments!
Update 10: Vanavond een gesprek tussen bestuur Scum, jongerenwerker Marcel van Tol en burgemeester Katwijk Jos Wienen over wat er allemaal gebeurd is.
Update 9: Ooggetuigen melden dat er vanochtend een groep christenen stond te bidden buiten bij Scum, met grote hoorn.
Update 8: Ordeverstoorders zeggen, per brief, sorry tegen bestuur Scum.
Update 7: Nieuw Persbericht ChristenUnie: Persbericht – Een Zwarte Nacht voor de Katwijkse jeugd (.pdf)
Update 6: Verslag van de avond HIER (NU MET FOTO’S!!!1!)
Kattukse Zwarte Nacht verstoord door ‘christenen’. Politieoptreden noodzakelijk.
Update 5 van de Scumsite:
De kattukse zwarte nacht is verstoord door een aantal mensen die zich christenen noemen. Vanuit welke club is ons niet duidelijk. Laat wel duidelijk zijn dat Scum niet alle christenen over een kam wil scheren.
Tijdens het optreden werden we opgeschrikt door een aantal personen die de avond wilden verstoren. Gelukkig konden we een beroep doen op de politie die deze mensen aanspraken en verzochten weg te gaan.
Wij zijn van mening dat je zoiets niet kan maken. Als je niets hebt met het geloof, dan ga je ook niet op zondag een kerkdienst verstoren. Dat doe je gewoon niet, omdat je respect hebt voor anderen.
Tot zover de mededeling vanaf de Scumsite.
Diverse getuigen weten te melden dat ze tijdens het concert, geheel tegen hun wil, zijn ingezegend, door de bewuste groep ‘christenen’. In de comments het eerste ooggetuigenverslag.
Ben je er ook bij geweest? Als Metalfan, ‘christen’activist, neutrale bezoeker of nietsvermoedende voorbijganger?
Je verslag graag in de comments….
Update 4: Reactie Bestuurslid Scum Nicolien Kuijt. Op site CU. Check ook de andere reacties op site CU.
Hierna veel meer…
Beste mensen van ChristenUnie Katwijk,
Verbijsterd hebben wij vernomen dat jullie, een krantenartikel geschreven door een vrijwilliger, dusdanig interpreteren dat jullie er van uit gaan dat Scum Katwijk jongeren zou stimuleren tot chaos en wetteloosheid, of deelname aan een activiteit die dit als doelstelling zou hebben.
Vervolgens hebben jullie naar aanleiding van het krantenartikel vragen gesteld binnen de fractie en wel over verbreding van het aanbod en over de subsidie die Scum ontvangt.
Wij vragen ons toch echt af welk beeld jullie hebben van het Scum en of jullie nu werkelijk denken dat wij jongeren aan zouden zetten tot chaos en wetteloosheid.
Is het niet zo dat Scum Katwijk zich al jaren succesvol inzet voor en door jongeren? Zijn er ooit grote incidenten of andere negatieve gevolgen geweest na een activiteit? NEE!!!
Beste mensen van ChristenUnie, jullie zijn morgen van harte welkom om jullie vooronderstellingen bij te schaven en in contact te treden om onze jongeren, bandleden en organisatie.
Verder willen wij jullie vragen om eerst contact met ons op te nemen, voordat jullie enkele vooronderstellingen openbaar maken via internet en de krant.
Wellicht hadden wij telefonisch het een en ander toe kunnen lichten en hiermee de bezorgdheid weg kunnen nemen.
Gemiste kans!
Met vriendelijke groet,
Nicoline Kuijt
Namens het bestuur en vrijwilligers van Scum Katwijk.
Update 3: Artikel Leidsch Dagblad:
Atie Kuijt – van den Oever vd ChristenUnie:
wil het concert het liefst verbieden, maar vreest te laat te zijn.
Bestuurslid Scum Nicolien Kuijt:
kan bijna niet geloven dat de CU de zwartgallige teksten allemaal serieus neemt. Metalfans zijn gewone jongens. Kom op het is 2011.
Instant update: De CU heeft het op haar site over: Wereld van Wetteloosheid in Scum Ze zijn verbijsterd dat onze jongeren hiervoor worden uitgenodigt
Update 2: Vers van de pers. De Katwijkse ChristenUnie (CU) heeft vragen gesteld aan het College van B&W van Katwijk over de Kattukse Zwarte Nacht. Ze vinden dat de bands die optreden oproepen tot rebellie, chaos en anarchie en willen weten wat de Burgemeester en Wethouders hiervan vinden en of dat wel gepast is in Scum.
Kattuk.nl wil graag weten wat jij hiervan vindt?
Plemp maar in de comments.
Later meer…
Update 1: wordt moddervet. Het eerste optreden van het Kattukse Heersch mag je niet missen. Black. Metal. Leeft. Weer.
Hierna het, inmiddels beruchte, persbericht van Scum waar het allemaal om begonnen is.
Op zaterdag zal in Scum, de Kattukste Zwarte Nacht plaatsvinden. Op deze avond zullen vier (black) metal bands spelen in Scum.
Als eerste speelt het Kattukse Heersch. Deze band is opgericht in 2010 en maakt keiharde black metal met rebellie, chaos en wetteloosheid als uitgangspunt. Heersch laat je een Chaotisch en Rebels geluid ervaren en neemt je mee in een wereld van complete wetteloosheid. Heersch is vooral uniek door de “Punkish Black metal” zang.
De 2e band is Funus. Deze in 2006 opgerichte black/doom formatie maakt trage zware black metal geïnspireerd door absurdist Albert Camus. Funus wil je tijdens hun optredens het pure gevoel van niks in je eigen wereld laten ervaren.
Slaugther towen is de 3e band van de avond. De uit Leiden afkomstige black metal band gaat al een tijd mee. Slaugther towen wijden zichzelf aan de “old school” stijl van black metal met als inspiratie bronnen bijvoorbeeld, Darkthrone, Hellhammer en Bathory. Slaugther towen zelf beschrijft hun muziek als “necrocore”.
Als laatste band speelt het Rotterdamse Traktor. Deze in 2007 opgerichte band speelt een mix van death metal, trash metal, sludge en grunge. Traktor gaat ook al een tijd mee en is in 2008 zelfs tot band van de maand uitgeroepen in het magazine van de Zuid-Hollandse pop unie!
De zaal is open om 20.00 en de eerste band speelt om 20.45, de toegang is vanaf 16 jaar. De entree is deze avond gratis!
Voor meer info over de bands check deze links:
http://www.myspace.com/heersch
http://www.myspace.com/slaughtertowen13
http://www.myspace.com/voidoffunus
Vink
28 september 201118:14Ja! Wordt ruig! 😀
Arno
7 oktober 201112:17De eerste reacties via Twitter, later meer:
@De_Kpiet
#faal @ gristenunie katwijk xD
@LithiumSexDream
RT @De_Kpiet #faal @ gristenunie katwijk xD// Inderdaad, maar wel Cult :p.
Vink
7 oktober 201112:23Ik móet zeggen dat ik het opzich wel grappig vindt dat ze zeuren over de wetteloosheid van scum maar wel hun kinderen naar het Flevo festival sturen waar er meer wetteloisheud heerst dan Lowlands 😉
Kaylee
7 oktober 201112:32@Vink, ben Ik het niet mee eens. Ben er zelf geweest afgelopen jaar. Natuurlijk zal er wel gedronken, natuurlijk zal er heus wel geblowd worden, maar het ‘grote geheel’ is op christendom gebaseerd. Iets wat ook superleuk kan zijn! Flevo is qua festival soort van vergelijkbaar met Lowlands, maar dan zonder drank en cocktailtentjes….. En zonder sigarettenautomaten oid. 😉 denk niet dt op flevo meer wetteloosheid heerst als op lowlands….;-)
Vink
7 oktober 201112:40Dat is niet wat ik hoor over Flevo 😉 (ik ken vele die gaan) maar die zullen dat wel buiten het hek al die dingen gedaan hebben :-S
Blunt
7 oktober 201113:51Pssst..Vink. Niet verklappen, straks mogen ze niet meer van de dominee…
Kaylee
7 oktober 201116:18Denk het dan. Maarre…. Heb ook buiten het hek gelopen en weinig gezien. En weetje: wat boeit het als er alcohol gedronken word op een festival waar zelf geen alcohol geschonken word? Iedereen weet dat dat soort dingen voorkomen, dus? Ja ik snap niet waarom flevo hier zo neergezet word, want het is echt een prima festival. Eerst zien dan oordelen;-)
Arno
7 oktober 201112:36En weer wat reacties:
@Ennodewitt
@kattuknl Hahaha, doen ze daar nog steeds moeilijk over?
@Herrvink
@kattuknl wist niet dat de christenunie gratis ‘reclame’ voor de scum zou maken… Erg sympathiek van ze 🙂
@sssabine Sabine
Gaat CU nou zeuren over een avond in Scum? Pfff, zolang ze niet moeilijk doen hebben ze er toch ook geen last van? -.-
BachW
7 oktober 201112:45Haha, dan mogen ze wel elke metal-avond vragen gaan stellen… Ik zou zeggen nodig ze uit! 🙂
(wel voor 12 uur klaar zijn he…)
margotje
7 oktober 201112:46HAHA DIT ZE ME ZOO AAN OM NOG MEER VAN DIT SOORT AVONDEN TE REGELLEN 😉
Vink
7 oktober 201112:57Maar voor zover ik weet heeft iedere 16 jarige toch een beeld van chaos destructie of anarchie… Of was ik de enige?
Arno
7 oktober 201113:01Het gaat los op twitter. Hieronder nog wat reacties:
@SilviaSchaap
@kattuknl: Christen Unie: Wereld van Wetteloosheid in Scum #KattukNL misschien moet iemand ze es vertellen wat ‘scum’ betekend
@hansvink15
whahahaha ze denken ook dt ze zich overal mee kunnen bemoeien #kutchristenen
@Herrvink
Ik begin de politieke extreem zware christenen (CU) van katwijk steeds grappiger te vinden! Haha!
@Herrvink
haha die @Marteineken: Namens de cu vind ik dat rapper rog niet meer mag optreden. Hij roept op tot blowen op zondag
Arno
7 oktober 201113:21Het houdt iedereen lekker bezig. Zelfs op de site van RTVKatwijk: http://www.rtvweeknieuws.nl/?p=5007 wordt er gereageerd. Check anoniempje hieronder:
Anoniem
7 oktober 2011 om 13:29 geplaatst
Vindt dit evenement van chaos en wetteloosheid wel passen bij de Gemeente Katwijk. Het is logisch dat een gemeente die liegt en bedreigt haar deuren wagenwijd openzet voor dit soort evenmenten. Voor eerlijke hardwerkende en rust zoekende Burgers is er eigenlijk geen plaats meer in katwijk. Ze willen evenementen stad Utrecht van de troon stoten! Hoe meer asociale herrie en hoe meer drank hoe beter het wordt in katwijk!!! Gewoon werken is voor losers!
Blunt
7 oktober 201113:59WTF? Check die foto bij het item op RTVKatwijk.
http://www.rtvweeknieuws.nl/wp-content/uploads/scum-610×457.jpg
Kan iemand dit uitleggen?
Wat heeft jongerencentrum Scum te maken met een grafitti op een Belgische trein met het woord Scum. Niks toch? Waarom dan deze foto?
Volgens mij wordt Scum hier gedemoniseerd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Demonisering
LOL
Arno
7 oktober 201113:25De eerste reactie vanuit de politiek. CDA Raadslid Jonathan Weegink.
@Jonathanweegink
Zwarte Nacht in @Scum_Katwijk is niet bepaald verbreding van programma waar Oud-CDA-raadslid @dirkvanduijn voor pleitte 2 jaar terug…
margotje
7 oktober 201113:39hier reactie van de band Slaughter towen:
-Als men ook eens de texten van onze band zal lezen komt men erachter dat wij niet de doorsnee Black Metal band zijn. Ik zeg altijd, EERST huiswerk maken voor dat men ongeleerd informatie de wereld in wil roepen.-
stefanhaas
7 oktober 201113:43heeft de cu niks beters te doen ??
BachW
7 oktober 201114:09Ik kan er echt met mijn hoofd niet bij, dit is weer echt anti-reclame voor Katwijk wat de CU hier doet. En het meest pijnlijke is dat ze gewoon niet weten waar ze over praten. Iets met een klok en een klepel.
Over anarchie gesproken: Wanneer er weer gemeenteverkiezingen zijn…
Vink
7 oktober 201114:15Zullen ze morgen gaan demonstreren?
Laten we een wedstrijd “Wie verzint er de mooiste yell en een pakkende tekst voor op de spandoeken”…
BachW
7 oktober 201114:17Nee niet demonstreren, want dat mag namelijk binnen de regels van de wet… Dus die optie valt af.
Vink
7 oktober 201114:25Hmm jammer 🙁
Bobnld
7 oktober 201115:32ik zeg afterparty in de tuin van het gemeentehuis of voor de deur van atie….
*adres staat in gemeentegids*
Bobnld
7 oktober 201115:44Maar even alle gekheid op een drukstok.
Het valt me wel tegen dat CU. blijkbaar niet echt een idee hebben wat er in SCUM gebeurt… Metal avonden doet SCUM namelijk al bijna 30 jaar, en voor wat betreft de verbreding noem ik 12/16 activiteiten, make the band, huiswerkproject, factory etc. Het is jammer dat SCUM nu weer zo weg gezet wordt precies nu het qua “verbrede” activiteiten veel beter gaat. Het valt me ook tegen van Jonathan Weegink, ik had toch wel verwacht dat hij beter wist…. vorig jaar stond zijn eigen wethouder Daan Binnendijk nog in scum een biertje te doen tijdens de Johnny Cash avond.
Bobnld
7 oktober 201115:44druMstok sorry..
Kaylee
7 oktober 201116:19Bob, Johnny Cash had christelijke invloeden, dus wss mocht ie daarom komen kijken….;-)
Kaylee
7 oktober 201116:24Vind het overigens wel vervelend dat men nu “alle christenen” over een kam scheert. Dit is namelijk een uitspraak waar ik mezelf als christen totaal niet achter zet. Iedereen heeft z’n eigen plek nodig. Of dat nu voor de metaljongeren Scum is voor die avond of dat het voor de christenen de kerk is op zondag. Vrijheid van meningsuiting mag, maar je hoeft dit soort uitspraken niet per se te maken.
Trouwens, stel dat jullie dit soort avonden verbieden, gaan die mensen ergens op straat hangen en metal draaien. Misschien wel zelfs bij jullie kerk (en dat willen we al helemaal niet, toch?)
Niet zo hypocriet doen CU.
Arno
7 oktober 201117:47Nog een paar nabranders via Twitter:
@mdevreugd
Het Gaat los! doe mee met de discussie op @kattukNL ChristenUnie: wereld van wetteloosheid in Scum – bit.ly/nSHi6a #kattuknl
@Laafje_X
Laat de scum gewoon de avond organiseren waar ze groot mee zijn geworden. Jammer dat christenen gelijk worden afgezeken #kattuk.nl #katwijk
@MeMyself_B10e
Tot zover de wetteloosheid en de chaos in #Katwijk ! RT @KatwijkNL: Veiligheid in #Katwijk neemt toe bit.ly/p8wN2A
Later meer………
margotje
7 oktober 201122:51Zeker dat ik genoeg foto’s maak
Vink
7 oktober 201117:54Alsnog snap ik de wetteloosheid niet want voor zover ik weet heeft scum gewoon regels die netjes worden nageleefd…. #flauw
Dirk Kuijt
7 oktober 201118:44Typisch gevalletje van je huiswerk niet doen, en onbeslagen ten ijs komen…
En maar gek vinden dat er steeds minder jongeren in de kerk komen.
Wake up and smell the #koffie
hansvink
7 oktober 201119:07Ik vind het gewoon een beetje heel erg achterlijk dat de cu zich er mee moet bemoeien, er is verder helemaal niks met die avond.
tobias
7 oktober 201122:43ik ben het met de CU eens: Metal is KUT muziek #hardstyle4life
Vink
7 oktober 201123:50Jij held!
margotje
7 oktober 201122:51MENSEN, ALS JULLIE ALLES ZO GRAAG WILLEN WETEN KOMEN JULLIE MORGEN AVOND TOCH LEKKER ZELF KIJKEN!!!
De eerste band start om 20.45 laatste eindigd om 00.15. dus over tijden kan CU ook niet dwars liggen.
ZIE JULLIE MORGEN!!
Arno
8 oktober 201111:17Nog wat nieuwe reacties bij RTVKatwijk: http://www.rtvweeknieuws.nl/?p=5007
En op de site van de CU:
http://www.christenuniekatwijk.nl/2011/10/wereld-van-wetteloosheid-in-scum/
Arno
8 oktober 201111:29En nog wat Tweets gemist gisteravond:
@TheTimmeh
LOL Christenunie wil een black metal avond in Katwijk verbieden. Trieste partij. Maarja, wat verwacht je dan ook in zo’n gemeente.
@ahmedalbarzangi
Ik heb iets gemist vandaag over @scum_katwijk en de #Christenunie. Maargoed je weet waar je (niet) op moet stemmen de volgende keer 🙂
Vink
9 oktober 201100:25De avond was legendarisch te noemen! Goede bands, Bert Vlasman en een handjevol medegangers die iedereen kwamen inzegenen en uiteindelijk uit Scum werden gezet en waar vervolgens de politie aan te pas moest komen omdat ze niet luisterden… Kortom legendarisch! Tot de volgende keer 🙂
Vink
9 oktober 201110:32https://www.youtube.com/watch?v=HvIj25ssUKQ&feature=youtube_gdata_player zie hier deels een inzegening en de verwijdering uit de zaal
red dog
9 oktober 201113:37Grappig dat Bert Vlasman het publiek komt inzegenen. Was het niet Bert die jarenlang dit soort bandjes boekte voor Haringrock? Maar goed, mensen veranderen en het is ieder zijn goed recht om te geloven wat hij of zij wil, maar val een ander er niet mee lastig. Ook niet onder het mom van evangeliseren. Niet iedereen is daarvan gediend. Zoals al eerder hier in dit forum aangegeven, ongelovigen gaan ook niet demonstreren bij kerkdiensten. Ik vind het niet van professionaliteit getuigen dat de CU op basis van een enkel artikel in de media haar mening heeft gevormd en zelfs vragen stelt aan het college. Dit had chiquer gekund. En tot slot; heb respect voor ieder zijn geloof of mening. Niemand heeft namelijk de waarheid in pacht. Amen 😉
p.s. Nicolien, goede reactie op de brief van de CU. Alleen volgende keer wel even laten checken op correct Nederlands.
Arno
9 oktober 201115:22Nabrander no. tig. Facebook reacties (via de mail tnx 2 connie):
Marcel Slaman wtf? Dat soort kapriolen verwacht je in de VS, niet in NL 😛
about an hour ago · Like
Connie Ppe nou katwijk heeft wel een geschiedenis hoor hiermee. zo stonden ze te preken bij de verkoop van de laatste Harry Potter en werd er gebeden voor de zieleheil van spelers van het kaartspel “magic the gathering” … dit is wel weer een nieuw dieptepunt, gestart door de Christen Unie
about an hour ago · Like
Mariëlle Schaap Ik vind het een goed initiatief dat de CU hier vragen over stelt. Het artikel in de krant, als je dat als ouder leest, daar stuur je je kind toch niet heen??!! Sowieso denk ik dat teksten die oproepen tot dit soort duistere dingen, nooit een positieve uitwerking kunnen hebben. Er zit meer kracht in muziek en woorden dan we denken. En ik denk dat we onze jeugd daar zeker voor moeten waarschuwen. En de keus is natuurlijk altijd aan de kids zelf, al denk ik dat kinderen niet echt verstandige keuzes maken… en dat wij als volwassenen daar een rol in hebben.. maar goed.
IK snap ook wel dat mensen dit zien als gezeik hoor, maar het zou je kind maar zijn, die door dit soort invloeden wordt aangezet tot het doen en denken van duistere dingen… dan ben je neit meer zo blij met die activiteiten denk ik.
about an hour ago · Like
Marcel Slaman Ben ik het niet helemaal mee eens. De CU is in deze enorm onredelijk omdat ze de tekst van het bericht verdraaien. In het bericht staat duidelijk dat de band zijn inspiratie haalt uit, niet mensen aanzet tot. Ouders hebben een verantwoordelijkheid voor hun kind omdat ze dit kind hebben opgevoed, maar als puber van 16 jaar of ouders (jonger komen ze niet naar binnen) wordt je toch zeker wel geacht om je eigen, verstandige keuzes te kunnen maken, met de ouders als vangnet als het echt fout gaat. Muziek kan misschien een beïnvloeding zijn op het gedrag van (jonge) mensen, maar het is echt niet zo extreem dat mensen rare dingen gaan doen doordat ze naar rare muziekstijlen luisteren. Net zo min als dat mensen geweldadige moorden begaan omdat ze toevallig een computerspelletje hebben gespeeld. Als mensen doordraaien en dit aan muziek of computerspellen toe bedienen, zijn die mensen al niet helemaal lekker geweest in hun hoofd voordat ze er aan begonnen. Mensen die rationeel nadenken kunnen dit soort dingen relatieveren.
about an hour ago · Unlike · 1 person
Connie Ppe Marielle ik heb respect voor jouw geloofsovertuiging. maar dit gaat echt te ver. het heeft te maken met wederzijds respect. het zal toch wat zijn als Metal fans de kerk in lopen en songteksten van hun favo-band gaan roepen. dan is de wereld te klein. verder denk ik dat er in ieder genoeg licht zit om zonder vrees de duisternis te betreden.
about an hour ago · Like · 1 person
Jonathan Huizenga Toegang is vanaf 16 jaar, nothing to see here, move along. 🙂
Nu kan ik me ergens de paniek bij sommige kleinbreinse mensen wel voorstellen. Als muziekliefhebber, metalfan in ’t bijzonder, maar ook als christen heb ik absoluut niets met Black metal (ik hou van mensen die wel een instrument beheersen 😉 ) Maar ik vraag me altijd weer af waar toch die drang om te verbieden bij sommige mensen vandaan komt. En kom op, als ’t niet verboden word, ga je er toch geen knokploeg op af sturen? Net als dat de noorse kerkverbrandingen in de jaren ’90 naar mijn idee metal een extra slechte naam hebben bezorgd, helaas, vind ik dit ook in en in triest. Want voor iedereen zijn het weer de Christenen die de boel verstieren, terwijl een hoop Christenen heel goed samen kunnen leven met de wensen van hun buren.
Nu weer Fleshgod Apocalypse luisteren 😀
56 minutes ago · Unlike · 2 people
Connie Ppe maar Scum maakt ook duidelijk dat ze nu “niet alle Christenen over een kam gaan scheren” wat ik wel netjes vind want idd er zijn genoeg chiristenen die wel respect hebben voor anders denkenden
44 minutes ago · Like
Jonathan Huizenga Trui. Dat is ook een goede zaak.
43 minutes ago · Like
Marc Vooijs Het blijft toch wel lachwekkend om de arrogantie te aanschouwen van een groep die er heilig van overtuigd is dat het een hoger ideaal nastreeft in het leven en dit dan ook nog eens door middel van geweld wil overbrengen op anderen.
42 minutes ago · Like
Connie Ppe zegt de man met kruis en glasinloodraam in profielfoto…
28 minutes ago · Like
Mariëlle Schaap Of de CU de woorden verdraaid, of niet… ik vind het terecht dat hier vragen over gesteld worden. Er worden door de gemeente weet ik veel hoeveel euro’s beschikbaar gesteld aan scum voor het jongerenwerk. Een goede zaak vind ik. Ze doen veel goed werk, maar wat de CU vraagt, of dit dan binnen de uitgangspunten van scum zelf, en het jongerenbeleid in het algemeen past? Prima vraag, laat ze die vragen maar beantwoorden. En zie het als kans, om nog eens duidelijk te maken waar je voor staat, waar je heen wilt en hoe je dat wilt bereiken…
Ik ben het met Marcel eens dat mensen die doordraaien waarschijnlijk al niet helemaal in orde zijn geweest. En dat kinderen op een gegeven moment, door te vallen en opstaan, hun eigen verstandige keuzes moeten maken. 16 jaar is alleen nog zo verschrikkelijk jong! Ik werk met jongeren van die leeftijd, en die zijn (weliswaar wegens meerdere problemen) echt niet in staat om verstandige keuzes te maken.. maar het ergste is dat de ouders vaak niet in staat zijn hen hierin te begeleiden. En daar gaat het mis… Natuurlijk niet in alle gevallen.
Daarbij komt inderdaad mijn geloofsovertuiging ook om de hoek kijken, die toch maakt dat ik anders naar dit soort dingen ben gaan kijken. Toch vraag ik me af of ik er heel anders over had gedacht toen ik met nog niet zo met geloof bezig hield. Waarschijnlijk was ik er iets onverschilliger over geweest … Maargoed, ieder is vrij om zijn/haar geloof op de eigen manier te beleven, vragen erover stellen mag altijd… 🙂
We zullen alleen op dit soort dingen anders reageren, maar dat maakt het juist interessant, toch? Beetje saai als iedereen over alles hetzelfde denkt 😉
26 minutes ago · Unlike · 1 person
Mariëlle Schaap Ik kan me trouwens niet voostellen dat er geweld bij gebruikt is… is dat echt gebeurd??
23 minutes ago · Like
Marc Vooijs Uhm, zie toch echt de relatie niet tussen de observatie en de profielfoto. Maar goed, vooroordelen zijn nu eenmaal het product van angst en onwetendheid en het is niet aan mij om daar over te oordelen.
19 minutes ago · Like
Connie Ppe ja wat is geweld… als er uiteindelijk politie aan te pas moet komen omdat je de tent niet wilt verlaten…
18 minutes ago · Like
Jonathan Huizenga Zelfs met geweldloos protest kun je gigantisch veel overlast veroorzaken, het gegeven dat er politie aan te pas moet komen geeft aan dat er zaken uit de hand gelopen zijn. En ik heb moeite dat te accepteren van mensen die claimen christelijk te zijn.
11 minutes ago · Like
Connie Ppe ik vind dat de CU eerst even bij de Scum had kunnen aankloppen voor er meteen vragen aan het college worden gesteld. dan had Scum ze echt wel uit kunnen leggen zoals Nicolien ook al schrijft dat chaos en wetteloosheid niet de doelstelling van de activiteit zijn. Scum is er voor alle jongeren en deze stroom moet er ook in meegenomen worden.
11 minutes ago · Like
Marc Vooijs En dan ook te bedenken dat een sociëteit als Scum heel capabel is in het handhaven van de orde, moet deze situatie dusdanig uit de hand zijn gelopen, dat ze de politie er bij hebben moeten roepen.
6 minutes ago · Like
FenderBerg
9 oktober 201115:23Uiteindelijk is het allemaal politiek. Volgens mij heeft de CU echt wel genoeg realiteitszin om te weten dat er nu eenmaal andere stromingen zijn met zo hun eigen uitingen.
Echter iedere reden om punten scoren bij de achterban en subsidie bij de andere partij weg te trekken wordt met beide handen aangegrepen.
©º~~¡€
9 oktober 201115:38oeh wilde je alleen op de hoogte houden, had niet verwacht dat je de hele discussue zou plaatsen… nou ja, t staat hier wel op zijn plek
Nadine
9 oktober 201117:02Gisteravond ben ik maar eens gaan kijken bij scum ondanks ik zelf niet van black metal hou. Toen ik aan kwam werdt ik gezegend door bert, terwijl ik daar niet om gevraagd had. ondanks de muziek en de zegening was het een leuke avond. In scum wordt niemand beoordeeld op uiterlijk, afkomst of religie dat maakt, deze jongeren juist uniek! De CU kan daar nog een voorbeeld aan nemen! Hoe was het nou: “gij zult niet oordelen”……
margotje
9 oktober 201119:54-even tussendoor-
Persoonlijk vind ik het wel jammer dat de CU zo’n drama kan maken van zo’n simpele avond.
Ik ben zelf één van de mensen die deze avond in Scum georganiseerd heeft, en bij deze zou ik juist graag de CU willen bedanken voor hun overdreven reactie in de dagen voor het optreden…
zonder hun had het vast nooit zo druk geweest
Misschien dat een eventuele samenwerking een goed idee zou zijn.
Want zeg nou eerlijk…
Zeker na gisteravond zijn de meeste jongeren naar mijn idee juist meer geintereseerd geraakt in Black-metal gezien het schijnbaar nodig is om jongeren die deze concerten bezoeken histerisch te gaan staan zegenen ook al zitten ze hier niet op te wachten.
Ik persoonlijk denk ook niet dat het genre muziek nu echt het probleem is voor de CU
echt liefhebbers van Scum zijn het naar mijn idee zowiezo nooit geweest,
maar dat is mijn mening…
Laurens
9 oktober 201120:33Zou zo’n actie van de CU veel eerder verwacht hebben van een veel strengere fundamentalistiche SGP, CDA en CU zijn tegenwoordig net zo cristelijk als de PVV…
mr. @
9 oktober 201121:05Het verstrekken van oordoppen bij de ingang had beter geweest…
BachW
10 oktober 201107:29Hahaha, wat een soap is dit geworden zeg… Vet grappig!
hansvink15
10 oktober 201111:12ik lachte me kapot toen hij de zaal in aan het zegenen was.
echt ik vond het allemaal maar vaag.
het was ook lekker druk, ik denk ook met name van het gezeik van de cu.
het was gewoon een gezellige avond (:
Aagje
10 oktober 201115:43Als je iets doet als Scum binnen lopen op zo’n avond, kun je reacties als deze verwachten.
Maar Black Metal erkent God en zijn zoon Jezus al vanaf dag 1! Alleen ze kiezen niet voor Hem, that’s all.
Maar nu de verontwaardigde en verbaasde ‘jongeren’ uithangen is ook een beetje slappe hap natuurlijk.
Toevallig keek ik naar het myspace-pagina’tje van Heersch en daar is het gewoon letterlijk vanaf geplukt…
Het is natuurlijk een grappie van iemand die over 10 jaar dit nog (met trots) op de verjaardag kan vertellen, maar de slogans en spreuken die gebruikt worden zijn voor iedereen bekent natuurlijk.
En als Kattuk.nl/Scum/Factor W is de reactie net zo logisch. 😀
Novacaine
10 oktober 201116:27Aangezien ik mijn reactie niet op de website van de christenunie krijgt geplaatst, mijn vraag nogmaals langs deze weg.
”
Geachte leden van de CU,
Afgelopen weekend vond er -naast de veel besproken avond in SCUM- een Tribute avond in het Tripodia Katwijk plaats. De hoofdband van deze avond (High Voltage) is een AC/DC coverband. AC/DC is een bekende rockband uit de jaren ’80, met bekende songtitels als “HighWay to Hell”, “Hells Bells”, “I want your blood, “Sin City” en “Hell Ain’t a Bad Place to be”. Dit lijkt mij toch ook niet te beschrijven als een avond waar u gezellig met uw kinderen naar toe zou gaan. Dat u het lef heeft om een kritische benadering jegens SCUM aan te nemen met betrekking tot het door hun opgestelde programma. En tegelijkertijd blind bent voor datgene wat diezelfde avond in het Tripodia op het programma stond vind ik uitermate stuitend. Graag zou ik een reactie van u ontvangen met betrekking tot de avond in het Tripodia. Ik hoop dat in deze ook dezelfde houding aan durft te nemen als jegens SCUM en ook tot dezelfde acties overgaat jegens het Tripodia. Vragen aan het college inbegrepen. Want dat dit soort taferelen zich af kunnen spelen in het Tripodia, dat onderdak biedt voor een breed publiek en met dezelfde gemeenschapsgelden wordt gefinancierd als SCUM vind ik uitermate verontrustend. Ik hoop snel een reactie van u te ontvangen inzake deze kwestie.
Met vriendelijke groet,
Ik
©º~~¡€
10 oktober 201119:15Bravo! Novacaine Bravo! *staat op om te applaudiseren*
schandalig dat Scum wordt aangevallen en Tripodia niet. de teksten van AC/DC zijn toch ook wel behoorlijk “wetteloos” te noemen. maarja Tripodia is niet Scum he
Aagje
11 oktober 201109:31Dus je verdedigd hier Scum niet, maar wijst alleen Tripodia aan als ‘medeschuldige’ die dan ook gestraft moet worden?
Novacaine
12 oktober 201109:11Waarom zou ik hier iets moeten verdedigen? In mijn ogen is het sowieso een overtrokken discussie. Maar als de ChristenUnie dat standpunt inneemt vind ik dat prima. Ik wijs de mensen er alleen op dat als ze dan zo’n kritische benadering nastreven dat ze daar dan wel consequent in moeten zijn. SCUM is altijd een makkelijk slachtoffer bij dit soort zaken. Dit terwijl hier juist vanuit het jongerenwerk aandacht aan dit soort dingen moet worden besteed. Over activiteiten van het Tripodia, de Terp, de Oranjeverenigingen etc. hoor je met betrekking tot dit soort zaken nooit wat. Terwijl er jaarlijks genoeg evenementen voorbij komen waar ze net zo hard met hun vingertje naar toe kunnen wijzen. Iedereen heeft recht op zijn of haar mening/overtuiging. Ook de ChristenUnie. Maar de selectieve verontwaardiging die ze in deze etaleren is in mijn ogen behoorlijk kortzichtig en onrechtvaardig.
red dog
10 oktober 201120:15Ik zat nog even naar de reacties te kijken en toen viel de titel van het filmpje me ineens op. ‘Christengekkies op de Kattukse zwarte nacht’. Vind ik niet echt netjes. Houd de discussie volwassen als je wilt dat je zelf, of in dit geval Scum, serieus genomen wordt. Verlaag je niet met dit soort uitlatingen. Respect geven is respect krijgen. Ik ben het overigens helemaal niet eens met de standpunten van de CU en met ‘zegen-gebeuren’, maar dat neemt niet weg dat we iedereen met respect moeten behandelen.
Arno
11 oktober 201108:19Jammer dat Zetel 34 zichzelf heeft opgeheven, jeweetwel die club die jongerendebatten enzo organiseerde. Had een leuk debat op kunnen leveren. Ms. is het een idee dat Kattuk.nl iets organiseert mbt dit onderwerp. Gezien de pittige discussie hierboven en het feit dat het bij de vrijwilligers van Kattuk.nl ook al de nodige discussie oplevert lijkt t een goed plan. Ook om weer aan het wederzijds respect te werken, dat nu door ‘extremisten’ van beide kanten om zeep geholpen wordt. Gaan het vanavond met de redactie bespreken.
Aagje
11 oktober 201109:32Leuk Arno, al is de effectieve opkomst in real-life altijd minder als vanachter een gemakkelijk en veilig toetsenbord 😉
Vink
11 oktober 201117:24Lees ik dat nou goed in die pdf van de Christenunie…
Willen ze sommige subculturen verbieden :-S (alsin Black Metal)
Madelon
11 oktober 201117:31Dat is wel de essentie van het verhaal ja…ik zeg Good Luck CU! 😛
Vink
11 oktober 201117:52bah! het gaat van zielig naar zieliger…
Arno
11 oktober 201120:35En weer wat via twitter:
Btw: kan iemand hier een keer een tooltje voor schrijven. Die alle comments van diverse sites (CU, RTV, LD, etc.) en Twitter en fb integreert op 1 plek.
@FenderBerg
RT @kattuknl Ophef over Kattukse Zwarte Nacht in Scum: kattuk.nl/SMW #KattukNL #omhedoodtelachen #omjedoodteschamen
@MeMyself_B10e
Wat een rariteitenkabinet tijdens De Zwarte Nacht in de #scum. Schiet van alle kanten zn doel voorbij. #jammerweer! http://www.kattuk.nl
@LithiumSexDream
@MeMyself_B10e Inderdaad, rare mensen die #CU Lui in Katwijk die langs geweest zijn…
@MeMyself_B10e
@LithiumSexDream Waren zij wel van het CU? Volgens mij opereerden zij apart van de partij. Ik ken ze van het veel aanwezig zijn in t centrum
@AriennedeVreugd
De CU gaat echt te ver: tinyurl.com/69ns2pq Uiting van (black)metal-subcultuur verboden? Discriminatie en censuur zeg ik.
Aagje
12 oktober 201111:19http://www.christenuniekatwijk.nl/2011/10/een-zwarte-nacht-voor-de-katwijkse-jeugd/
Een reactie stukje van de CU.
Ook wel gaaf dat er mensen zijn die denken dat Bert Vlasman vanuit de CU komt 😉
Aagje
13 oktober 201111:04Goed initiatief die laatste update!
Ik zal er niet bijzijn ivm tijd toch in mijn ogen wel een klare zaak.
Op de foto’s zie ik een clown een stoer ritueel uitvoeren waar ik mijn vraagtekens in deze discussie ook wel wil zetten.
En dan is Bert Vlasman vaag?
Don Vito
15 oktober 201114:31dat was misschien een ritueel om de zegeningen van Vlasman te neutraliseren
Arno
13 oktober 201112:32Nieuwe reacties op twitter nav aankondiging debat:
@BobNLD
@kattuknl Ik ook! maar alleen als er iemand van de @christenuniekw komt! (en @wethouderDaan Jeugd jongerenwerk) en in @Scum_Katwijk!
@jonathanweegink
@kattuknl wil jongerendebat organiseren over Zwarte Nacht. Goed idee, doen! Dan ook over vraag wat gemeente wel/niet moet subsidiëren.
@johanvdzwan
@jonathanweegink @kattuknl hopen dat iedereen zn respect voor elkaar behoud want de discussie van afgelopen week heeft geen winnaars gekend
Don Vito
15 oktober 201114:56eigenlijk best erg hoe een van oorsprong joodse god (dus geïmporteerd uit het Midden-Oosten) van duizenden jaren geleden, nog steeds voor zoveel problemen tussen mensen onderling zorgt.
Vink
15 oktober 201118:19hopen dat het maar druk wordt op dat debat! 🙂
ser
16 oktober 201118:50ik heb zelf gespeeld die avond (Slaughter Towen), heb de discussie hier en op de site van de CU gevolgd, en ik moet zeggen; een storm in een glas water, meer is het niet. had nog een reactie op de blog van ons aller Atie Kuijt willen plaatsen maar mevrouw vond mijn stukje blijkbaar ongepast. ik zou zeggen; gewoon negeren die lui, het christendom heeft zijn beste tijd gehad. buiten dat, de discussie aangaan met lieden die hoe dan ook overtuigd zijn van hun gelijk is zinloos. mochten ze weer voor de Scum staan, 3 waarschuwingen geven en dan vol de brandspuit erop, misschien koelen ze dan een beetje af. @ Aagje; dus als jij iemand iets ziet doen wat je niet begrijpt is die persoon gelijk “een clown” die “een stoer ritueel uitvoert”? over oordelen gesproken… ik heb die avond een simpel (Indiaans) ritueel gedaan wat bekend staat als “smudgen”. dit houdt in dat de 4 windrichtingen worden aangeroepen en dat de plaats energetisch wordt gereinigd met salie-rook. meer houdt het niet in. laat je voortaan beter informeren voordat je allerlei onzin roept meid…
mr. @
17 oktober 201111:37Een kwartiertje smudgen, altijd lekker als je zwaar getafeld hebt.
Don Vito
26 oktober 201114:12trol